Мысли.Мы можем исследовать своим вниманием: Откуда приходят мысли? И куда они уходят? И что остаётся? Мы можем постигнуть пространство за пределами мыслей, то пространство, на фоне которого появляются мысли и укрепиться в нём.
Наше внимание захвачено миром мышления.  Нужно освободить своё внимание из мира двойственного, разделяющего мышления. Всё это можно сделать в процессе открытия третьего глаза.Можно исследовать при помощи Света третьего глаза: что есть мысль в сути своей? Мы можем увидеть, что внутри мысли пусто, что есть энергия мысли и информация, которую несёт энергия.

тут есть опастноть перейти жить в ум окончательно

вот у меня подобная проблема.

тебе надо в дурку, там от этого лечат...

очень она мне покоя не дает

Если я о чем то начинаю задумываться, моё "Я" делится на два фронта - одно мне говорит, одно, другое - противоположное, это очень странно, мне кажется - и вот эти два "Я" постоянно спорят о том или ином, приводят какие то аргументы, и я эти свои два "Я" слушаю, что одно скажет, что другое - и что из этих двух я сочту более правильным, так я и сделаю. Мне кажется это ни есть хорошо. Но они бывает даже воюют друг с другом.Например, Вот хочу я что то плохое сделать - одно кричит, давай, тебе это даст то-то, другое говорит, не стоит посмотри в корень, ни к чему хорошему это не приведет. И я иду, то на поводу к одному "я", то к другому. Вот так вот три "я" в моей голове, одно говорит одно, другое - другое, и третье выбирает. И еще что самое странное, бывает эти разные "я" начинают моим голосом говорить, Помню вообще пару месяцев назад случай был, От чего то очень не хорошего я долго воздерживался, мучался ужасно, понимал что это плохо, что надо с этим покончить, и вот когда я сорвался - второе, злое "я" сказало мне моим же голосом, только злобным и тихим : "Ты проиграл".... Я в шоке был, и очень часто это происходит. И порой вообще они друг с другом на разных язык разговаривают, и спорят также.

Если я о чем то начинаю задумываться, моё "Я" делится на два фронта - одно мне говорит, одно, другое - противоположное, это очень странно, мне кажется - и вот эти два "Я" постоянно спорят о том или ином, приводят какие то аргументы, и я эти свои два "Я" слушаю, что одно скажет, что другое - и что из этих двух я сочту более правильным, так я и сделаю. Мне кажется это ни есть хорошо. Но они бывает даже воюют друг с другом.Например, Вот хочу я что то плохое сделать - одно кричит, давай, тебе это даст то-то, другое говорит, не стоит посмотри в корень, ни к чему хорошему это не приведет. И я иду, то на поводу к одному "я", то к другому. Вот так вот три "я" в моей голове, одно говорит одно, другое - другое, и третье выбирает.

я эти свои два "Я" слушаю, что одно скажет, что другое - и что из этих двух я сочту более правильным, так я и сделаю.

И порой вообще они друг с другом на разных язык разговаривают, и спорят также. А во сне, мне домашние рассказывали, я вообще на каком-то непланетном говорю. Да, именно языке, не то что бормотание какое то, а разборчивые слова, интонации и т.д.

корень проблемы никто не ищет и даже не видит

энергетически шизофрения - это огромная нехватка энергии в области головы

это уже один шаг от клиники

но одной работы с энергией мало, как я говорил, нужно распознать все эти механизмы ума, все эти уловки

откуда это взялось ?

Раньше я этого вообще не замечал,

и как этот корень найти ?

Так у меня вроде по наполненности всё в порядке

мне что-то даже страшнова-то. С практиками это пройдет, да ?

Отслеживая свои сны, например, я понял что сон становится ярким в момент пробуждения или в момент осознания себя во сне. В определенный момент когда сон становился ярким я ловил себя на том что я бессознательно управляю событиями сна и в этот самый момент сон как бы ускользая от якоря или попытки осознания использовал мой же собственный якорь для перехода в другой сюжет сна где я терял осознанность, и опять, когда сон становился ярким, сознание моментально делало углубление меняя сюжет сна снова уводя меня от якоря, по сути дела процесс сновидения был похож на матрешку, где из сна я уходил в глубь другого сна.

Мне кажется что сознание это что то на подобии компьютерной программы, как у любого компьютера у нас есть и программа антивируса которая блокирует многие установки которыми мы пытаемся привнести ряд изменений в работу этой программы, я убедился в этом когда работал с якорями, с установками на осознание во сне. Лично по своему опыту я пришел к выводу что сознание не терпит вмешательства в ее систему пользователем

что бы изменить "систему" нужно нечто большее, что то схожее с вашим опытом Александр, нужна полная перезагрузка всей системы через поднятие кундалини.

значит, всё не так уж и плохо :-) а может даже и хорошо, что это на поверхность вышло

и что сейчас у меня появился шанс эту проблему решить

а то что сейчас это появилось, это, возможно тоже, результат практики?

Зато потом переживу это и к этому не вернусь

Протокол спасает!

 Вот так вот три "я" в моей голове, одно говорит одно, другое - другое, и третье выбирает. И еще что самое странное, бывает эти разные "я" начинают моим голосом говорить

Отслеживая свои сны, например, я понял что сон становится ярким в момент пробуждения или в момент осознания себя во сне.

я заметил что сознание сбрасывает мои якоря которые я использовал

изменить "систему" нужно нечто большее

Вот я все ищу и ищу, что же блин надо, чтобы хакнуть эту чертову систему.

Знакомая история.

ROMANTIC, а что разве поднятие Кундалини даст просветление? Как я понимаю, просветление это достижение по ЧЕН 7-7-7, не раньше этого момента! Поправьте меня, если ошибаюсь...

Только у меня было не 3е, типо Я - решающий, Я - добрый, Я - злой, а много таких вот Я. Каждый Я представлялся экспертом в определенной области. Такой вот цирк.

Я тупо выкинул это из головы. (отложил??!)

что же блин надо, чтобы хакнуть эту чертову систему.

это состояние достигается простым направлением энергии в нужный сектор.

А как быть с теми моментами которые я пытаюсь понять или объяснить? Нужно всегда стремиться находиться в состоянии тишины? 

убить мысль

убить ментал

что это за состояние такое и что оно дает практикующему медитацию?

Вы случайно не знаете, как работать с навязчивыми мыслями?

Они у меня уже довольно давно.

Мозг выцепливает из чего-то во вне или из того, о чем думаю, какое то действие. в основном негативного характера. И постоянно напоминает о нем. Этакая живачка для него.

Я прочел, на одном из форумов, что навязчивые мысли - это подавленные эмоции. Так ли это?

Страх это эмоция же?

В такие моменты перед этим я выполняю сами знаете какую практику, но мысли от этого не уходят.

Пробовал просто наблюдать за ними. При этом сразу осознается пустотность мысли.

И при этом осознается неприятный осадок ... как это бы объяснить... неприятный осадок в бессознательном, которое не смотря на очевидный факт, установленный сознательной частью, не верит в это, и продолжает насаждать эту мысль другими ее интерпретациями.

А значит ее нужно как-то решить.

я медитировала и в голове были какие-то мысли, я их отпускала и в один момент они от меня отделились как бы и сами "заговорили", а я их со стороны слышу, как голос... и что-то там говорит, говорит, я не обращаю внимания и даже в тот момент и не вникаю о чем это они (мысли).

я ведь подумала о том, что вот, они отделились и сами по себе... чем же я подумала, если мысли там? Или это уже душа подумала?

сон - это наши мысли

А мы наблюдаем за ним с позиции души уже?

А что тогда такое "мысль"?

И когда я осознаю, что мои мысли отошли от меня - чем я это осознаю и это ведь тоже мысль?

Здравствуйте, Александр. Я начинаю понимать из-за чего я нахожусь в состоянии которое вам описывал. Я кое-что вспомнил. Когда-то несколько лет назад у меня был период, в который я страдал от своих мыслей, похожее вы описывали в теме про мысли. Ум постоянно строил какие-то схемы, махинации, он был очень сильно захвачен мыслями и было много параноедального беспокойства. Я не мог расслабиться. У меня было похожее что вы описывали: я не мог спокойно просто лежать в ванне хотябы пол часа. Мысли настолько сжигали меня что принятие ванны превратилось в самое неприятное для меня действие, и не в последнюю очередь потому что это дело отражалось и на моей коже, по всему телу вдруг начинали возникать словно уколы, после которых страшно хотелось почесать то место там где возникла такая "колючка". И когда я чесал, то тут же возникала новая колючка, и каждый раз в неожиданном месте. И получалось так что я все время чесался в ванне, плюс добавим ещё сверх активный ум, от которого хочется биться об стену головой - и мне уже хочется сбежать оттуда. Короче вот я наверно не справился со всем этим безумием и подавил его тогда.
      Все события до момента "сейчас" я помню смутно, я могу вспомнить само событие на аналитическом уровне, но его эмоциональный окрас я вспомнить не могу. Моё внимание чем-то захвачено ПОСТОЯННО! Словно в тисках! И во время практики, и вне практики, сколько бодрствую столько и в захвате. Я словно не живой, а робот!  Другие люди такие эмоциональные, испытывают радость, страх, любовь, ещё что-то...а я уже не помню что это такое. Мне даже нравится когда мне снятся кошмары.. потому что в них я испытываю хоть какие-то эмоции. Почти забыл что такое осознанные сны. Снятся только такие сны, в которых я думаю что в осознанном сне.
       Короче, я пришел к выводу, что моя проблема бездушного состояния - это следствие пребывания моего внимания в захвате. Сегодня встал в 6 утра и приступил к практике трансформации. И опять тоже самое. Не могу достать внимание. Оно кудато направлено, но куда - я не вижу, хоть убейте! И оно так круглосуточно! Вот она, проблема самая главная!!! Да мне бы достать это внимание и я б наконец пришел в себя, я бы стал живой, и мои практики стали бы на новый уровень заодно!  Наверно ложное эго окончательно взяло надо мной верх.. И я ним пытаюсь ещё что-то постичь, то что непостежимо для него. Это знаете на что похоже? Вот как в фильмах, исскуственный интеллект пытается "понять" что значит быть живым(( 
      Безумие, не знаю что дальше делать.

Короче вот я наверно не справился со всем этим безумием и подавил его тогда.

Моё внимание чем-то захвачено ПОСТОЯННО!

Словно в тисках! И во время практики, и вне практики, сколько бодрствую столько и в захвате.

Я словно не живой, а робот!  Другие люди такие эмоциональные, испытывают радость, страх, любовь, ещё что-то...а я уже не помню что это такое.

Мне даже нравится когда мне снятся кошмары.. потому что в них я испытываю хоть какие-то эмоции. Почти забыл что такое осознанные сны. Снятся только такие сны, в которых я думаю что в осознанном сне.
Короче, я пришел к выводу, что моя проблема бездушного состояния - это следствие пребывания моего внимания в захвате. Сегодня встал в 6 утра и приступил к практике трансформации. И опять тоже самое. Не могу достать внимание.

Оно кудато направлено, но куда - я не вижу, хоть убейте!И оно так круглосуточно!

- что именно вы сделали? что значит "подавил"?  

- Не осознал что-то .

я наверно не справился со всем этим безумием и подавил его тогда.

-   Моё внимание чем-то захвачено ПОСТОЯННО!
-   как вы это определили???

-   Сравнив свободное внимание с состоянием когда внимание захвачено, таким состоянием как сейчас и последние несколько лет. Я наблюдал как внимание захватывается. В один момент оно есть! И тут вдруг оно начинает исчезать. И все. И снова остаётся ум, больной ум с глюками, в котором я чувствую себя слепым и мертвым. 
Свободное внимание было у меня недавно при трансформации тела. Для меня свободное внимание - это чёткое однонаправленное внимание. Когда есть эффект присутствия хоть какой-то, когда я способен ним управлять ЛЕГКО, лёгким почти незаметным усилием направлять куда хочу, это когда я могу осознавать. А состояние с захваченным вниманием - это полная противоположность.

- Словно в тисках! И во время практики, и вне практики, сколько бодрствую столько и в захвате.   
-  такого не может быть!
    если вы выполняете практику, значит вы сосредоточены на практике, вы высказываете намерение, что-то визуализируете. Значит в этот момент ваше внимание не захвачено. 
-  Сосредоточен, но не той частью внимания чтоли. Я словно это делаю УМОМ, но не свободным вниманием.

Визуализация!!! Когда моё внимание свободно, я способен легко визуализировать, я помню как представил страну и она была  передо мной, я видел этот образ, я его осознавал, и намерение высказывать легко!!!! Но когда внимание в захвате, визуализация это не осуществимая задача в прямом смысле. Я словно лишен инструмента для визуализации. А высказывать намерение мысленно тяжеловато, лёгче вслух, шопотом. 

Подавил эмоции, чувствую!  Я раньше был другим! У меня много эмоций было, я наслаждался и страдал! Не могло это так просто исчезнуть, я не осознал эти эмоции. При том, что я не могу осознать их из-за захвата.

-  откуда вы его пытаетесь достать? 
-- Если бы я знал.. Я же как раз и не вижу откуда. Ну вот представим что есть колодец, в нем тёмная вода. И есть человек - это моё четкое однонаправленное внимание, которым осознаю. И вот подошёл этот человек к колодцу, залез туда и нырнул на дно, и что-то там делает. А что он там делает, что задумал не ясно, видно только его ноги которые торчат из воды и все, дальше ног ничего не видно.

Если я правильно понимаю, то ум не может тренировать самого себя. Это делает владелец ума, наблюдатель как-бы. Да?

Ну вот смотрите. Я хочу как-то это объяснить. Моё внимание смотрит куда-то в одну сторону, постоянно! Оно направленно куда-то, а куда я не вижу, наверно потому что я пытаюсь понять это своим эго-умом, а не вниманием-сознанием. Но как же мне использовать свою силу осознанного внимания, если я от неё отрезан?
Я делаю и воспринимаю все на уровне эго-ума. И все, что я делаю и воспринимаю, не осознаю, а лишь "понимаю" умом. Я даже не могу осознавать своих ошибок, не могу ничего познать, могу только понять на уровне эгоума. А эго-ум это как я понимаю фактически компьютер с программами(двойственностями, убеждениями), он не живой. Вот что я имел ввиду, когда говорил что чувствую себя роботом. Я так себя чувствую, словно я и есть этот ум. Самое печальное то что не могу познавать ни рай, ни ад. Я помню что видел ад когдато и страдал, но это было когда мое внимание было на поверхности, свободно. Тогда я действительно мог наслаждаться и страдать.  Я могу делать все повседневные действия, общаться, взаимодействовать с людьми и тд,  фактически это делает мой ум, но не моё настоящее я. Мое внимание не участвует в этом процессе, оно все время смотрит КУДА-ТО, оно не присутствует полностью. Это длится несколько лет но только сейчас начинаю понимать что это. 
Раньше я думал что это нормально - чувствовать себя так как я чувствую. Думал что для того чтоб это прошло нужно открыть третий глаз. Думал что у меня недостаточно силы внимания чтоб осознавать что-то . Теперь понимаю что проблема была не в том сколько у меня внимания, а в том что оно застряло гдето, я от него отрезан, в том что что-то мешает мне его использовать!! 
Трудно мыслить во время практик, т.е. проговаривать намерение мысленно, легче говорить вслух, шопотом. Но это уже из-за ожиданий, цепляний за результат. Ведь я бы мог растворить эти цепляния, направив на них своё внимание... ((
Я помню некоторые моменты из прошлого, когда я ещё не пребывал в захвате. Эти моменты ничем особенным не выделяютя, кроме того что внимание свободно, и они как из другой жизни.
Я ломал голову почему у меня ничего не вышло с проработкой дуальностей когдато. Теперь понимаю. Сколько яб не пытался, и вроде ж актуальные брал. Не получилось, потому что моё внимание в этом процессе почти не участвовало, т.е. я какбы умом это делал. Вот почему не всплывает никакого негатива и позитива. Вот почему я почти ничего не испытываю во время передач на этапы, кроме давления в 6ой или 7ой чакре, и то не всегда.
Я теперь ещё больше понимаю насколько я болен. Мне нужно как-то решить эту проблему. Не думаю что она сама решится. Отсутствие силы моего внимания перекрывает мне доступ ко всему, перекрывает мне кислород, блокирует процесс самопознания. 
Удивительно что с трансформацией тела у меня что-то получилось один раз. Это было на следующий день после прохождения 8го этапа и это первый и покачто единственный раз когда трансформация получилась, хоть и не полностью. Уже 2  недели пытаюсь по 2-3 раза в день и ничего. Я уже хорошенько себе розжевал что это из-за напряжения, из-за ожиданий, я это понимаю. Но понимать умом мало. Нужно это ещё осознать.  Вооот!!! Я все вещи понимаю умом, на уровне ума!!! Но осознать их не могу!!!! Я вижу умом, говорю умом, практикую умом, переживаю умом!!!! Но осознать все это не могу!!!
Удивительно и то что телепатия у меня получалась, когда я создавал некое подобие спокойствия(тоже умом, исскуственно), при этом был все равно напряжен не менее чем обычно. 
    Я давно знаю о законе кармы и реинкарнации. Но злость и какие-то безумные глюки все равно есть во мне, они засели где-то глубоко. Я чувствую эту злость иногда, словно из глубины доносятся её крики. И хоть я живу по закону кармы, понимая его на уровне ума, но получается что я не осознал вниманием ни закон кармы, ни саму эту злость, которая иногда хочет вырваться наружу, ничего не осознал, ничему не научился. Лишь воспринял это на уровне эгоума и только.

Мысли в нашей голове - не наши ведь, да?

Получается мозг - это только инструмент

А что если медитировать с миской на голове?

сами люди используют доступные средства - СМИ, например, чтобы вызвать нужный эффект.

Я сначало думал сам и за долю секунды ум свою версию выдвигал,и так глубже и глубже раздумки уходили.

Но тут я заметил,что я подумал,что ум не захватил мое внимание и в этот момент он получается захватил внимание с другой стороны,хитрый такой.

Во время трансформации раньше нужно было потратить час или два на то,чтоб мысли слышать как голос со стороны,а сейчас буквально сразу их со стороны слышу.-это значит что я вышел из беспорядочного мышления?

Это получается,чтобы выйти за пределы ума,для начала нужно выйти из беспорядочного мышления?

Во время трансфомации слышу их то своим голосом,то женским и т.п.-это получается чужие мысли,не мои?

вы просто отвлекаетесь мысли вам мешают сосредоточиться, высказать намерение
это происходит очень быстро
внимание скачет то туда, то сюда
вы просто не улавливаете это

MacroSpace, почитайте Дж. Кришнамурти "Свобода от известного", очень доходчиво про мысли

Вижу необходимость снова заняться этим и регулярно тренировать "остановку внутреннего диалога")  Буду тренировать концентрацию.

осознать беспорядочное мышление    ... Тогда можно увидеть-осознать как происходит захват вашего внимания

Во время трансформации слышу их то своим голосом, то женским и т.п.-это получается чужие мысли

когда мышление останавливается, думать сложно, проще не думать. Многие обучающиеся на этом форуме называют это "тупняк"

да, энергия опустошает ум на время

осознать то напряжение, которое возникает из-за этого психоза в голове

Получается, внимание переключается совсем не на то, что надо по причине того, что я слабо держу мысль, которая мне нужна.

у меня плохая память. К примеру, собираюсь что-то сделать, а тут уже стою и думаю "что хотела?" Но стала замечать, как этот "склероз" происходит. Как раз по причине беспорядочного мышления.

буд-то стоп-кадр

стали по-тихоньку отпадать вообще желания.

Но сиднем же сидеть тоже тяжко.

возникли интересные мысли, а понимаю, что собрать их не могу... рассыпаются.

я начинаю проявлять упорство, чтобы выразить свои мысли - безрезультатно... я уже начинаю проявлять упрямство... - ни фига... я уже в недоумении: "да что ж такое?! Мне всегда было, что сказать на данную тему, а тут и двух слов связать не могу!" Потом начались заявления себе самой "доведи же дело до конца, раз начала" и в таком духе. Мой ум с таким упорством начал метаться в поисках способа выразить себя...

Напряг пошел такой, что разболелась голова.

появляется реальный страх смерти...

А еще через время включается сериальчик... Нет, не для того, чтобы смотреть,.. просто чтоб бубнело (!) на заднем плане, (чтобы чувствовать, что живой).

Ум так или иначе по природе своей ищет выражения, по причине того, что имеет определенный энергетический потенциал.